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 La religion et les convictions 
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :ven. 13 févr. 09 - 18:58

Ta religion ça a un rapport avec la foi? Tu peux pas prouver scientifiquement que Dieu existe, pas plus qu'il n'existe pas

____________
Parler de concepts simples avec des mots compliqués, n'importe quel érudit pourra le faire sans trop réfléchir. Expliquer simplement des idées hermétiques à des débiles nécessite beaucoup d'intelligence pour un imbécile tel que moi ! :)
niveau 3Alysta
Baron (Nobles)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :ven. 13 févr. 09 - 19:20

Ta religion ça a un rapport avec la foi?


heu, oui! je pensais avoir été assez claire dans mes explications! c'est totalement lié à une conviction personnelle basée sur mes experiences personnelles , qui s'est rattachée à un moment au christianisme dont je m'éloigne de plus en plus à cause de ce que j'appelle les lourdeurs dogmatiques

Tu peux pas prouver scientifiquement que Dieu existe, pas plus qu'il n'existe pas


et de fait, j'essaie même pas de prouver son existence ou sa non existence puisque ça repose sur la foi pour moi. Je dis juste que selon moi son existence ou celle d'une force universelle superieure n'est nullement incompatible avec les explications scientifiques sur l'apparition de la vie. En fait, je suis plutot isolée par rapport aux autres personnes qui partagent mon culte à cause de cette prise de position science/foi et pour tout dire j'ai de plus en plus la conviction que le "bonhomme" ou les "bonhommes" dont parlent toutes les religions n'est qu'une seule et même entité ( et en cela , je m'expose sans cesse à une tôlée générale des croyants de tous bords, mais je m'en fous car c'est une intime conviction qui ne fait que s'affirmer en moi)

____________
L'Amour véritable est celui qui ne doit pas finir , que l'on redoute de voir mourir , pas celui dont on est lassé avant même qu'il aie commencé ... Un ange touché par la grâce , un matin de lumière me l'a soufflé ...//

L'âme ne parle bien que de ce qu'elle aime et chérit , mais aussi de ce qu'elle connait bien ... Aussi je parle de l'oiseau qui vole au dessus de mon épaule , car il est mien . Te connais-tu toi-même pour t'ériger en sage et parler au nom des autres ? (sagesse Navaro)
Laurent JUDAS
Délinquant (Sans-tribus)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 14 févr. 09 - 15:34

Pour relancer le débat, voici une petite vidéo intéressante...
http://www.youtube.com/watch?v=s2xKVyYsFIU&NR=1

____________
"A l'endroit comme à l'envers, Painkiller tue!"
metallicasoad
Délinquant (Sans-tribus)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :dim. 15 févr. 09 - 00:22

:drunkb :drunkb mdr!!! :rire1 :rire1 :rire4 :rire1
:drunkb halleluia!!

____________
vaut mieux en rire que s'en foutre. ...ben quoi?
niveau 6Int
Chroniques
Grand Duc (Nobles)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :dim. 15 févr. 09 - 15:23

ça vaut pas le Club des Catholiques de Didier Super quand même.

____________
niveau 3Alysta
Baron (Nobles)


Femme Inscrit le : 13 avril 08
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :dim. 15 févr. 09 - 15:52

aaah mais moi j'adore! grosses marade! finalement j'ai jamais fait les JMJ mais j'ai raté de bons coup alors?

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L'Amour véritable est celui qui ne doit pas finir , que l'on redoute de voir mourir , pas celui dont on est lassé avant même qu'il aie commencé ... Un ange touché par la grâce , un matin de lumière me l'a soufflé ...//

L'âme ne parle bien que de ce qu'elle aime et chérit , mais aussi de ce qu'elle connait bien ... Aussi je parle de l'oiseau qui vole au dessus de mon épaule , car il est mien . Te connais-tu toi-même pour t'ériger en sage et parler au nom des autres ? (sagesse Navaro)
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:02

Nos deux vies se détaaartent...
Alala ça me rappelle les scouts.

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Parler de concepts simples avec des mots compliqués, n'importe quel érudit pourra le faire sans trop réfléchir. Expliquer simplement des idées hermétiques à des débiles nécessite beaucoup d'intelligence pour un imbécile tel que moi ! :)
niveau 6Glaurung
Ermite (Sans-tribus)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:10

je reviens quelques pages en arrière en fait a la 1er page ou il a été dit que la religion est source de conflits
je pense que même sans religion il y aurait des conflit dans l'humanité c'est dans la nature humaine, on aime le luxe,le pouvoir et le sang
l'Homme est une saloperie même sans religion


____________
Est-ce que le sexe est sale ? Seulement quand il est bien fait.
Woody Allen


Dernière modification le dim. 8 mars 09 à 12:08 par Glaurung

niveau 3Lukasz
Baron (Nobles)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:38

je pense aussi que la religion n'est qu'un prétexte de plus pour laisser parler nos vils instincts, tout comme les doctrines et les idéaux...
tout prétexte à estimer que notre avis prévaut sur celui de l'autre...

____________

L'amour sans jalousie est comme un Polonais sans moustache.


Dernière modification le sam. 7 mars 09 à 20:39 par Lukasz

niveau 9NanoRoux
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:38

Tiens, je passe par hasard sur ce topic, alors je vais y foutre ma poire ^^.

Déjà : Glaurung : oui, l'homme a un penchant naturel pour la violence, mais c'est pas une raison pour organiser des massacres à grande échelle, et encore moins pour justifier que des gens incitent d'autres gens à la violence ;-). En bref, c'est pas parce qu'une part de nous est comme ça que ça justifie nos exactions. (sinon on pourrait dire aux procès "ouais je l'ai tué mais j'y peux rien, c'est dans la nature de l'homme" ^^.


Alysta a écrit :
Ta religion ça a un rapport avec la foi?


heu, oui! je pensais avoir été assez claire dans mes explications! c'est totalement lié à une conviction personnelle basée sur mes experiences personnelles , qui s'est rattachée à un moment au christianisme dont je m'éloigne de plus en plus à cause de ce que j'appelle les lourdeurs dogmatiques

Tu peux pas prouver scientifiquement que Dieu existe, pas plus qu'il n'existe pas


et de fait, j'essaie même pas de prouver son existence ou sa non existence puisque ça repose sur la foi pour moi. Je dis juste que selon moi son existence ou celle d'une force universelle superieure n'est nullement incompatible avec les explications scientifiques sur l'apparition de la vie. En fait, je suis plutot isolée par rapport aux autres personnes qui partagent mon culte à cause de cette prise de position science/foi et pour tout dire j'ai de plus en plus la conviction que le "bonhomme" ou les "bonhommes" dont parlent toutes les religions n'est qu'une seule et même entité ( et en cela , je m'expose sans cesse à une tôlée générale des croyants de tous bords, mais je m'en fous car c'est une intime conviction qui ne fait que s'affirmer en moi)



Clair, la religion est liée à la foi.
Sinon, Alysta, tu serais étonnée de savoir que le nombre de croyants parmi les jeunes étudiants scientifiques est en étonnante augmentation !
D'ailleurs ça restait assez inexpliqué (à part dans le fait que les études scientifiques soient dures; donnant aux jeunes l'envie de croire en qq chose de supérieur.)
Et je te rassure, la croyance en l'être supérieur (ou aux êtres supérieurs), et le fait qu'il(s) est (sont) universels, mais repris sous de différentes formes par différentes religions ne date pas d'hier ^^.
Pendant un moment aussi, je pensais qu'un être supérieur pouvait exister, et le même repris par toutes les religions.

D'ailleurs même certains philosophes des lumières y croyaient, notamment Voltaire je crois, qui mentionne plusieurs fois l'existence d'un être supérieur (mais qui ne parle pas de "Dieu"). En tout cas si ce gars existe, c'est clair que chaque peuple se l'est approprié en lui donnant un nom de chez soi et en disant qu'il était de leur côté, et l'utilisaient pour justifier des actes atroces pour expliquer ce qu'ils ne comprenaient pas.

____________
niveau 3Lukasz
Baron (Nobles)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:41

Bon j'en ai plus qu'assez de voir mon image détournée...

je me révèle ... oui c'est moi...

____________

L'amour sans jalousie est comme un Polonais sans moustache.
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:42

Lukasz a écrit :
je pense aussi que la religion n'est qu'un prétexte de plus pour laisser parler nos vils instincts, tout comme les doctrines et les idéaux...
tout prétexte à estimer que notre avis prévaut sur celui de l'autre...


Idem. Pour moi ça sert à justifier (nos exactions) et expliquer (ce qu'on comprend pas).

Mais en toute objectivité, je crois que les croyants de nos jours ne le voient que comme "une aide". Un être qui n'existe pas, mais sur qui on peut compter. En ce sens, je trouve que la croyance peut aider les gens. D'ailleurs c'est pour ça que les religions marchent le plus en Amérique du Sud et Afrique : ils n'ont plus rien, et il leur reste plus que l'espoir et l'envie de croire qu'un monde meilleur existe ^^.

____________
niveau 9NanoRoux
Fondateur, Webmaster
Shogun (Samurais)



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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:43

Lukasz a écrit :
Bon j'en ai plus qu'assez de voir mon image détournée...

je me révèle ... oui c'est moi...



mdr ^^
Tu peux me dire avec qui ma secrétaire couche alors, stp ? ^^

____________
niveau 3Lukasz
Baron (Nobles)


Homme Inscrit le : 30 avril 08
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 20:45

Oui avec ton voisin de palier deuxième porte à gauche de la tienne...

____________

L'amour sans jalousie est comme un Polonais sans moustache.
Erasyne
Délinquant (Sans-tribus)

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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 7 mars 09 - 21:04

Moi si je devais croire en une religion ce serait le polythéisme de la Grèce antique. J'ai lu un livre fort intéressant sur la justifications des mythes, de quelle façon leurs morales avaient largement influencé la société d'aujourd'hui mais surtout il y a quelque chose de sensé au travers des dieux/titans/entités grecques qu'il n'y a pas dans les autres (ou l'autre...)
Déjà ce sont des dieux à visage humain, avec des défauts et auxquels nous pouvons nous identifier, ensuite si l'on prend le temps de bien lire les récits, même ceux de héros tels qu'Héraclès ou Ulysse et bien c'est criant de vérité et impressionnant de modernité...
A croire que l'homme n'a pas tant changé que ça en plus d'un millénaire.

Alors peut-être que je m'éloigne du sujet, car il est évident que l'hypothèse de l'existence d'un Olympe et des olympiens est depuis longtemps écartée, en revanche cela reste une religion à part entière malgré le fait qu'on l'ait vulgarisé (parfois à outrance).


____________
niveau 6Glaurung
Ermite (Sans-tribus)


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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :dim. 8 mars 09 - 12:20

NanoRoux a écrit :
Tiens, je passe par hasard sur ce topic, alors je vais y foutre ma poire ^^.

Déjà : Glaurung : oui, l'homme a un penchant naturel pour la violence, mais c'est pas une raison pour organiser des massacres à grande échelle, et encore moins pour justifier que des gens incitent d'autres gens à la violence ;-). En bref, c'est pas parce qu'une part de nous est comme ça que ça justifie nos exactions. (sinon on pourrait dire aux procès "ouais je l'ai tué mais j'y peux rien, c'est dans la nature de l'homme" ^^.



j'ai jamais dit qu'il fallait excuser l'homme de ces actes parque ces actes étaient "naturels"
tous ce qui est naturel n'est pas normal
j'ai juste dit que ce n'était qu'un prétexte (comme vous semblez le penser aussi)
les massacres a grande échelle sont le fruit de la nature humaine et certains de ces massacres ont étaient fait par des gens intelligents c'est comme ça l'homme est une saloperie, c'est naturel
mais oui ça n'excuse rien : l'homme peut également se contrôler et c'est pour cela que l'on ne peut pas dire aux procès "ouais je l'ai tué mais j'y peux rien, c'est dans la nature de l'homme"

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Woody Allen
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :jeu. 12 mars 09 - 13:29

Erasyne a écrit :
Moi si je devais croire en une religion ce serait le polythéisme de la Grèce antique. J'ai lu un livre fort intéressant sur la justifications des mythes, de quelle façon leurs morales avaient largement influencé la société d'aujourd'hui mais surtout il y a quelque chose de sensé au travers des dieux/titans/entités grecques qu'il n'y a pas dans les autres (ou l'autre...)
Déjà ce sont des dieux à visage humain, avec des défauts et auxquels nous pouvons nous identifier, ensuite si l'on prend le temps de bien lire les récits, même ceux de héros tels qu'Héraclès ou Ulysse et bien c'est criant de vérité et impressionnant de modernité...
A croire que l'homme n'a pas tant changé que ça en plus d'un millénaire.

Alors peut-être que je m'éloigne du sujet, car il est évident que l'hypothèse de l'existence d'un Olympe et des olympiens est depuis longtemps écartée, en revanche cela reste une religion à part entière malgré le fait qu'on l'ait vulgarisé (parfois à outrance).


Yop je plussoie, j'adore l'idée des Dieux aux traits humains, qui se fightent, qui violent nos femmes et qui se battent comme des gorets :D
En plus ils sont jaloux, chamailleurs et tout ... nan franchement je kiffe les dieux anciens, j'aurais trop aimé qu'on soit encore polythéistes ^^

____________
niveau 9Prométhée
Ancien chroniqueur
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :ven. 13 mars 09 - 12:49

Pagan attitude! Bière! Odin! Ripaille!

____________
http://odum.bandcamp.com/album/a-cloud-of-storms-demo
https://www.facebook.com/pages/Od%C3%BCm/136024176558

https://www.facebook.com/zaprudertheband
http://zaprudertheband.bandcamp.com/



"Oeil pour oeil et le monde finira aveugle" (Gandhi)

"Combien se prennent là-haut pour de grands rois
qui seront ici comme porcs dans l'ordure,
laissant de soi un horrible mépris" (Inferno Chant IX)

niveau 6Fendragon
Ancien chroniqueur
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 14 mars 09 - 00:28

J'aurais bien aimé être un druide! ou un skalde!
Plus sérieusement la philosophie de certaines religions polythéistes par rapport à la nature m'inspire beaucoup.L'idée d'harmonie, de grand tout...Mais en même temps, plein de dieux pour tout et n'importe quoi!C'est la loose pour certains, genre Hephaistos, sa femme qui le trompe avec Arès, ou imaginons le dieu des pets et des maux de ventre...

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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :sam. 14 mars 09 - 00:38

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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :mar. 17 mars 09 - 15:19

Meurs! moi je suis le dieu du metal. (Tenacious D attitude ^^)

____________
http://odum.bandcamp.com/album/a-cloud-of-storms-demo
https://www.facebook.com/pages/Od%C3%BCm/136024176558

https://www.facebook.com/zaprudertheband
http://zaprudertheband.bandcamp.com/



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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :mer. 18 mars 09 - 00:48

Vous remarquerez qu'il y a que les mecs pour se prétendre des Dieux...

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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :mer. 18 mars 09 - 00:52

Manowar Attitude je crois...

____________
niveau 3Alysta
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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :mer. 18 mars 09 - 00:56

oui, je crois qu'on s'est comprises...

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L'Amour véritable est celui qui ne doit pas finir , que l'on redoute de voir mourir , pas celui dont on est lassé avant même qu'il aie commencé ... Un ange touché par la grâce , un matin de lumière me l'a soufflé ...//

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MessageSujet: Re : La religion et les convictions   Heure du post :mer. 18 mars 09 - 17:22

Allez brûler. On ne se PREND pas pour des dieux, on EST des dieux.

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http://odum.bandcamp.com/album/a-cloud-of-storms-demo
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https://www.facebook.com/zaprudertheband
http://zaprudertheband.bandcamp.com/



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