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 Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc... 
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MessageSujet: Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 14:07

La polémique encore actuelle entourant le festival du Hellfest concernant les groupes dits "satanistes" fait encore débat, notamment à cause de l'annulation d'un groupe à réputation sataniste, certain y voyant une marque de faiblesse de l'organisateur Ben Barbaud, accusé de céder aux pression catholico-chrétiennes. Ces évènements m'ont poussé à me poser la question de savoir si dans le fond, la question de l'interdiction de groupes satanistes insultant les chrétiens et appelant à leur massacre, apparemment présents au Hellfest de l'an dernier, n'était au final pas totalement injustifiée. En effet on boycott et on interdit nombre de groupes à réputation nazies ( je pense au fameux Légion 88 ) insultant et menaçant les musulmans et les juifs, mais rien à l'encontre des groupes prônant la violence à l'encontre des chrétiens. Personnellement je pense que dans l'absolu, soit on interdit tous ces groupes "discriminatoires", qu'ils attaquent aux musulmans, aux juifs ou aux chrétiens, soit on les autorise tous. Je veux dire par la qu'il faut garder une certaine cohérence.
Je tiens à préciser, avant de me faire peut être assassiner par certains, que c'est mon manque d'information et d'expérience sur le sujet qui m'ont poussé à lancer le débat, et que donc il me manque certaines données. Je veux dire par là que c'est une question ouverte, et qui n'attend pas de réponse particulière dans un sens ou dans l'autre. Je veux juste essayer de comprendre.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 14:52

L'éternelle question du métal et des satanos ! ;D

C'est pas faux ce que tu dis Angus, dans un soucis d'égalité si on permet au Satanique prônant des idées de massacres à l'encontre des chrétiens, on devrait aussi permettre aux nazis de s'exprimer.
Le soucis c'est que d'un point de vue légal il est interdit de tenir des propos racistes, du style à mort les juifs et les Arabes et autres propos de ce genre. Alors que les sataniques ne s'en prennent pas à la "race" mais à la religion, donc en quelque sorte ils ne touchent à l'être humain, et pour ça il n'y aucun texte de lois.
Après ce qu'il faut noter c'est que les groupes sataniques sont extrêmement rares, certains groupes on des paroles dites "sataniques" mais c'est souvent plus de la provoquation qu'une réelle attention de passer à l'acte. Ce sont plus des réputations plutôt que des vraies identités.
Je pense que de manière générale les sataniques font moins peur que les nazis, car ils ne sont pas organisés en réseaux, ils sont beaucoup moins cohérents dans leur idées.
si ils affirment que le seul dieu est Satan et que tout les infidèles méritent de mourir, alors dans ce cas là il faudrait qu'ils assassinent tout leur public car la plus part des fans sont athées, et pourtant ils continuent à se produire dans les festivals, et non pas à un public bien ciblé.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 15:03

Faut dire aussi que les "Satanistes" n'ont pas commis de génocides ...
Même si la fédération nationale des déportés vient se rajouter aux autres organisations anti-Hellfest à cause du groupe Anal Cunt, parce qu'ils chantent des chansons aux titres scandaleux tels que "Hitler was a Sensitive Man" ... (lol)

Faut rappeler aussi que les groupes anti-Hellfest représentent des minorités, ou tout simplement des gens n'ayant aucune connaissances de l'univers Metal, se représentant forcément comme : metalleux = profanateurs de tombes.

Ceci dit je me demande bien pourquoi, par exemple, on ne fait pas tout un bordel en Angleterre ou en Allemagne qui ont leur festivals aussi ... Le metal a toujours été mal perçu en France, une population de cul-serré ...

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 15:51

oui mais le problème n'est pas là. Il y a en effet ceux qui veulent tout simplement interdire le Hellfest comme Boutin ou d'autres, parce qu'ils n'y connaissent rien. Mais que répondre aux chrétiens qui sont plus modérés dans la mesure où ils ne militent pas pour la fermeture totale du festival, mais uniquement pour l'interdiction de certains groupe à tendances extrémistes? Dans un certain sens, ils sont plutôt cohérents et n'ont pas tout à fait tort non ?

Faut dire aussi que les "Satanistes" n'ont pas commis de génocides ...
Peut être parce qu'ils n'en ont pas les moyens ? ( bon je me fais un peu l'avocat du Diable... enfin de Dieu en l'occurrence x) mais c'est vraiment pour essayer de réagir a ce qu'on me dit dans le style "on a pas le droit de taper sur les musulmans ou les juifs mais par contre les chrétiens on peut y aller" )

Le soucis c'est que d'un point de vue légal il est interdit de tenir des propos racistes, du style à mort les juifs et les Arabes et autres propos de ce genre. Alors que les sataniques ne s'en prennent pas à la "race" mais à la religion
Je vais peut être dire une bêtise mais, le fait d'être juif a un rapport avec la religion et non pas avec l'ethnie non ? Vous pouvez avoir des juifs français, allemands, egyptiens, iraniens... ce qui n'est pas le cas des arabes qui sont ( source Wikipédia ) "un groupe ethnique composé d'individus anthropologiquement différents les uns des autres, qui s’identifient par des liens entre autres linguistiques ou culturels, répartis sur une vaste zone qui s’étend d’Oman à la Mauritanie. Ce groupe englobe à la fois les descendants d'anciennes tribus d'Arabie, et les ethnies arabisées au long des siècles, au Moyen-Orient et en Afrique du Nord.". On peut donc comprendre qu'on peut trouver, si je ne m'abuse, des arabes catholiques ou juifs ?

Je pense que de manière générale les sataniques font moins peur que les nazis, car ils ne sont pas organisés en réseaux, ils sont beaucoup moins cohérents dans leur idées.
si ils affirment que le seul dieu est Satan et que tout les infidèles méritent de mourir, alors dans ce cas là il faudrait qu'ils assassinent tout leur public car la plus part des fans sont athées, et pourtant ils continuent à se produire dans les festivals, et non pas à un public bien ciblé.

Les nazis, à l'époque, avant d'être au pouvoir, n'assassinaient pas grand monde non plus je crois.

Enfin la question concrète à laquelle j'aimerais avoir une réponse serait du style: "faut-il interdire ces groupes ?"

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 16:01

Il faudrait juger au cas par cas pour les groupes ayant des propos "étiquetés sataniques" . Tout dépend de l'intention qui se trouve derrière les mots. Même si ça choque dans de nombreux cas cela reste surtout de la provocation et de l'humour noir. Dans ce cas là il faudrait aussi interdire les blagues sur les bébés congelés, tous les films violents, et tout ce qui pourrait aller en travers de la morale.
Donc je pense que l'on ne peut pas interdire à l'ensemble des groupes "sataniques" de se produire

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 18:18

Mais que répondre aux chrétiens qui sont plus modérés dans la mesure où ils ne militent pas pour la fermeture totale du festival, mais uniquement pour l'interdiction de certains groupe à tendances extrémistes?


T'es juste trop naïf.

"on a pas le droit de taper sur les musulmans ou les juifs mais par contre les chrétiens on peut y aller"


J'en ai marre de lire cet argument. A ce que je sache, quand on critique la religion en général, ce n'est pas uniquement le christianisme. D'ailleurs il y a des groupes qui critiquent les autres religions, m'enfin ... Et puis, tout est question aussi d'interprétation. Et puis, argument bateau, si ici on critique le Christianisme, c'est parce que c'est notre culture. Les groupes émergeant du Moyen Orient par exemple critiquent l'Islam à leur manière ... Faut arrêter de dire que seuls les cathos sont "attaqués", c'est de la connerie.

On peut donc comprendre qu'on peut trouver, si je ne m'abuse, des arabes catholiques ou juifs ?


ça devient hors sujet, c'est comme ça que les débats dérapent.

Les nazis, à l'époque, avant d'être au pouvoir, n'assassinaient pas grand monde non plus je crois.


Donc d'ici peu, le satanisme va émerger et ils vont tuer les Chrétiens à la chaîne.

Enfin la question concrète à laquelle j'aimerais avoir une réponse serait du style: "faut-il interdire ces groupes ?"


Non.
Pour aller plus loin, interdire certains groupes de se produire sur scène en France, c'est le début d'une sévère censure culturelle.
Mais de toute façon, on y est pas. La France (le gouvernement) ne peut pas interdire le Hellfest sous prétexte que des cul-bénis qui n'ont rien d'autre à faire soient outrés par quelque groupes ... La Laïcité, quelle belle invention.
Tant qu'on y est, allons à la chasse aux sorcières interdire TOUT les concerts, même locaux ... (les petits groupes "underground" sont souvent bien pire que ceux qui passent au Hellfest, pourtant ils touchent aussi pas mal de gens et sont parfois financés par les communes ou le département).

Et puis, si ils s'acharnent tellement, ce n'est peut être pas simplement parce qu'ils se sentent insultés : ils aiment dire que la jeunesse est trop influencées par cette culture, et qu'ils sont donc déviés de Dieu ... Ben oui, ça fait des sous en moins dans les paroisses et des esprits moins faciles à """influencer""" ... Même si il y a beaucoup de metalleux croyants, et ça ils l'oublient facilement.
Ce sont des gens qui veulent revenir au Moyen-Age, autant en politique qu'en société en général. (Le metal n'est pas la seule musique critiquée par ces gens là, le moindre clip où apparaît une fille un peu dénudée et c'est la panique générale) La majorité des croyants s'en fichent pas mal, tout comme nombre de citoyens qui ont tendance à rire de nous plutôt que de nous craindre.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 19:49

Je suis plutôt de ton avis Zandra

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :sam. 26 févr. 11 - 23:59

Faut-il interdire ces groupes?

Mais non putain, non! Le Hellfest est un festival metal. Idéologies pseudo-nazies, satanistes ou pastafaristes, on s'en branle, c'est un festival METAL, point.

Et ceux qui sont pas contents, ben ils ont qu'à pas aller voir ces groupes là. Je vois pas le problème.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :dim. 27 févr. 11 - 00:16

Zandra a écrit :


J'en ai marre de lire cet argument. A ce que je sache, quand on critique la religion en général, ce n'est pas uniquement le christianisme. D'ailleurs il y a des groupes qui critiquent les autres religions, m'enfin ... Et puis, tout est question aussi d'interprétation. Et puis, argument bateau, si ici on critique le Christianisme, c'est parce que c'est notre culture. Les groupes émergeant du Moyen Orient par exemple critiquent l'Islam à leur manière ... Faut arrêter de dire que seuls les cathos sont "attaqués", c'est de la connerie.




Oui et non ok les occidentaux "critiquent" le christianisme par ce que c'est culturel c'est vrai, n'empêche qu'ont a plus de chance de se faire taxer de racistes si on dit que l'islam c'est de la merde c'est un fait c'est tout... et les groupes les plus virulents (oui parce que la critique de la religion en général moi je trouve ça plus fendards qu'autre chose)le sont le plus souvent contre le christianisme ,après tu veux taper dans le rac ou le NSBM mais c'est légion et vite classer comme pestiférer au moindre soupons de racisme ...Après ouais il me vient a l'esprit des groupes comme Deiphago tête qui sont très virulents m'enfin...

Rien d'autre a dire sinon ça leur fait la bite aux mecs du hellfest...

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :dim. 27 févr. 11 - 00:30

Oui et non ok les occidentaux "critiquent" le christianisme par ce que c'est culturel c'est vrai, n'empêche qu'ont a plus de chance de se faire taxer de racistes si on dit que l'islam c'est de la merde c'est un fait c'est tout...


J'ai jamais dit le contraire ;)
Et pour le NSBM et co, cf ce que je disais pour les petits groupes. Pourquoi ne pas s'attaquer à eux aussi ? Ils ont une moindre portée, c'est sûr, mais à échelle locale et nationale on pourrait leur casser les pieds aussi.
(Mince, si ça tombe je vais donner des idées à certains :p)

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :dim. 27 févr. 11 - 00:41

Mes amis, j'avoue ma lassitude...
L'affiche du hellfest est à peine dévoilée que déjà les controverses repartent de plus belles.
Metalleux et église catholique. Deux communautés qui, ça fait mal mais faut le reconnaître, souffrent d'une image aussi désastreuse l'une que l'autre. Et semblent avoir comme occupation favorite de dire que c'est l'autre qui a la pire, et que si eux souffrent de cette image injuste c'est uniquement à cause d'une poignée d'abrutis et des errements passés. Et de citer tout ce qu'elles ont pu faire de bien, l'une dans le domaine de l'art, l'autre dans les domaines caritatifs et philosophiques.


Et pour mon malheur j'appartiens aux deux communautés à la fois. Tout simplement parce que je pense que, dans les deux cas, je crois qu'elles ont du bon en elles.
Plus précisément, que les bases sur lesquelles sont construits ces courants ont un immense potentielle. Le christianisme a produit l'humanisme, la plus grande révolution philosophique de tous les temps. Et, dans ce beau XXIème siècle où tout ce qui est un tant sois peu culturel fou le camp à une vitesse impressionnante, le metal est la seule chose que j'ai rencontré, le seul courant de pensée qui arrivait à CONSTRUIRE ou (reconstruire) et à PRODUIRE quelque chose, quelque chose de nouveau, à reconstuire une culture avec des bases suffisamment solides pour tenir la route.


Vous allez me dire, tout ça n'a strictement rien à voir avec le Hellfest... Oui, enfin non. Il faut être objectif : ce que les cathos sont en train de faire payer au metalleux, avec cette histoire, ce n'est nullement la présence de Watain ou un autre ; c'est la réputation de bouffeur de chrétiens que, par le passé, le milieu du metal c'est construites volontairement. Vous allez me répondre que dans ce cas c'est pas sur les bons qu'ils sont entrain de tomber. Je répondrais que à diverses occasions des gens du fofo sont tombés sur les cathos pour les crimes commis par l'inquisition, à laquelle les catholiques d'aujourd'hui, malgré une moyen d'âge assez élevé, auraient difficilement pu participer. Et oui mes amis, faudrait pas l'oublier mais chez les chrétiens comme chez les metalleux, les gens intelligents sont une minorité.

En ce qui concerne les groupes satanistes... Le genre d'abrutis que tu décris, Zandra, entre très certainement en jeu, mais il n'y a pas que ça.
C'est, mes chères amis, l'éternel question de "ce qui compte pour nous versus ce qui compte pour les autres". Pour chacun d'entre vous il y a, j'en suis à peu près sûre, un sujet auquel vous tenez particulièrement. Contre lequel toute attaque délibérée vous blessera profondément, et vous donnera pour seule idée de blesser l'autre de la même manière, en trouvant son point faible et en appuyant pile là où il ne faut pas. Et bien c'est exactement ce qui est en train de se passer.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :dim. 27 févr. 11 - 00:57

Mais que répondre aux chrétiens qui sont plus modérés dans la mesure où ils ne militent pas pour la fermeture totale du festival, mais uniquement pour l'interdiction de certains groupe à tendances extrémistes?



T'es juste trop naïf.

Ou pas...

J'en ai marre de lire cet argument. A ce que je sache, quand on critique la religion en général, ce n'est pas uniquement le christianisme. D'ailleurs il y a des groupes qui critiquent les autres religions, m'enfin ... Et puis, tout est question aussi d'interprétation. Et puis, argument bateau, si ici on critique le Christianisme, c'est parce que c'est notre culture. Les groupes émergeant du Moyen Orient par exemple critiquent l'Islam à leur manière ... Faut arrêter de dire que seuls les cathos sont "attaqués", c'est de la connerie.

Je ne parle pas des groupes qui critiquent la religion en général, je parle des groupes s'en prenant à la religion chrétienne, qui me semble-t-il, sont bien moins ennuyés que ceux qui critiquent les religions juive et musulmane. Et je n'ai pas dit que seuls les cathos étaient attaqués, j'ai seulement dit que les groupes ayant des propos injurieux à l'égard des chrétiens avaient beaucoup moins de problèmes que ceux qui critiquent les autres religions. Pour moi il y a un problème de cohérence, soit on interdit/condamne les groupes nazis, les groupes islamophobes ET les groupes anti-chrétiens, soit on en sanctionne aucun, ça me paraît logique.

Mais non putain, non! Le Hellfest est un festival metal. Idéologies pseudo-nazies, satanistes ou pastafaristes, on s'en branle, c'est un festival METAL, point.

Et ceux qui sont pas contents, ben ils ont qu'à pas aller voir ces groupes là. Je vois pas le problème.

Je vois pas le rapport avec le fait que ça soit un festival metal ? T'insinues que parce que c'est un festival metal, ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent ? ( je pense pas que ça doit être ça, mais j'ai pas bien capté )

n'empêche qu'ont a plus de chance de se faire taxer de racistes si on dit que l'islam c'est de la merde c'est un fait c'est tout... et les groupes les plus virulents (oui parce que la critique de la religion en général moi je trouve ça plus fendards qu'autre chose)le sont le plus souvent contre le christianisme ,après tu veux taper dans le rac ou le NSBM mais c'est légion et vite classer comme pestiférer au moindre soupons de racisme

C'est à peu près ce que je dis, donc je suis d'accord x)

Mais de toute façon, on y est pas. La France (le gouvernement) ne peut pas interdire le Hellfest sous prétexte que des cul-bénis qui n'ont rien d'autre à faire soient outrés par quelque groupes ...

Non mais justement, j'ai pas parlé d'interdire totalement le Hellfest, juste les groupes allant trop loin ayant des propos aussi répréhensibles envers les chrétiens que ceux de Legion 88 à l'encontre des musulmans et des juifs.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 28 févr. 11 - 14:16


Je ne parle pas des groupes qui critiquent la religion en général, je parle des groupes s'en prenant à la religion chrétienne, qui me semble-t-il, sont bien moins ennuyés que ceux qui critiquent les religions juive et musulmane. Et je n'ai pas dit que seuls les cathos étaient attaqués, j'ai seulement dit que les groupes ayant des propos injurieux à l'égard des chrétiens avaient beaucoup moins de problèmes que ceux qui critiquent les autres religions. Pour moi il y a un problème de cohérence, soit on interdit/condamne les groupes nazis, les groupes islamophobes ET les groupes anti-chrétiens, soit on en sanctionne aucun, ça me paraît logique.


Mais je suis bien d'accord ! Seulement, comme l'a dit Glauglau, si on s'attaque à l'Islam, on est taxé de raciste irrémédiablement. Et là nous tombe sur la tête cinquante associations en tout genre. C'est une psychose à la Française, une langue de bois, appelle ça comme tu veux ... On y peut rien, c'est la mentalité actuelle. Là où je ne te suis pas, c'est par rapport aux groupes Nazis. Tu fais toi même l'amalgame entre religion et politique/racisme, qui sont deux choses différentes à mon sens.
Ceci dit, je reste partagée sur ce point, après tout on ne condamne pas certains partis politiques et l'art dans sa globalité est censée être l'un des rares moyens d'expression que personne ne peut contrôler, interdire ... ça n'engage que moi, mais je ne payerais jamais pour un concert de rac ou autre. Mais, ça peut paraître contradictoire, je suis contre le fait de leur interdire le passage sur scène.
Du coup je rejoint un peu Tessa, c'est de la musique, metal ou non. Après, chacun est libre d'aller voir le ou les groupes en question, en fonction de ses opinions, d'aller ou non au festival. Après tout, ça ne reste que des paroles, pour rester dans le domaine du metal, les actes de vandalismes sont minimes et jamais directement liés aux groupes. C'est le plus souvent des jeunes en mal de sensations ou des haineux qui passent à l'acte, et encore, on est loin de faits horribles ... (genre assassinat d'un chrétien par un metalleux, jamais entendu pour l'instant ! x) )

Non mais justement, j'ai pas parlé d'interdire totalement le Hellfest, juste les groupes allant trop loin ayant des propos aussi répréhensibles envers les chrétiens que ceux de Legion 88 à l'encontre des musulmans et des juifs.


Déjà, si tu enlèves les groupes qui portent atteinte à une communauté via leur parole, il ne restera plus grand monde x) (Quoi que l'affiche de cette année est un peu plus gentillette, mais bon ...) ça revient donc à interdire le Hellfest.
Je le redis, mais c'est beaucoup de bruits pour pas grand chose. On se croirait aux US au début du heavy metal.
Et personne n'a relevé ce que j'ai dit concernant les groupes "locaux". Admettons, les groupes les plus "choquants" sont interdits de passage au Hellfest (admettons hein), "ils" auront gagné sur ce point, mais bonne chance à eux pour éradiquer tout les concerts en France x) Un concert dans un bar, c'est au pire 5€, des groupes qui ne se censurent pas, une entrée libre de 0 à 120 ans, de l'alcool à profusion et des bourrins dans tout les sens. Ne serait-ce pas logique dans ce cas d'aller demander l'interdiction de ces concerts là aussi, sachant qu'ils peuvent être subventionnés par les communes ou les départements ? Que les organisateurs ont aussi des réductions ou des sponsors de certaines marques ?

Sérieusement, pourquoi s'en tenir au Hellfest ? (Il y a d'autre fests importants en France ...) Ces mecs doivent être bien acharnés ou ont un soucis avec Ben Barbaud, c'est pas possible x)

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 01:34

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 01:37

Ouais j'ai vu ... On a qu'un seul gros festival metal en France et yen a qui se demmerdent pour le pourrir quand même.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 11:03

Ouais enfin pour Anal Cunt franchement, ce groupe est plus parodique et risible qu'autre chose, et puis soyons honnête, c'est aussi ça le Metal. La provocation et le second degré font partie du jeu quoi (dans les années 90, Kerry King arborait constamment une svastika sur sa guitare, sans parler de Lemmy Kilmister et de ses uniformes SS).
A part quelques rares exceptions dans la scène NSBM, je ne connais pas de groupes qui fassent ouvertement l'apologie textuelle de l'holocauste et du national-socialisme. Des groupe comme Nokturnal Mortum, Kataxu ou même Graveland n'ont jamais fait l'apologie directe du troisième Reich dans leurs textes que je sache.
Il faut plutôt aller chercher du côté de tous ces petits groupes merdiques genre Der Stürmer, Waffen SS et autres bouses style Totenkopf Kommando qui ne se produiront de toute façon jamais dans un quelconque festival.

Et concernant le satanisme c'est encore plus navrant, parce que là, il va falloir interdire 80% des groupes dans ce cas.
bref je suis contre la censure qui est la porte ouverte à toutes les dérives. C'est quand même dingue de baisser ainsi le pantalon et d'adopter un discours consensuel dès que quelques guignols commencent à s'agiter.

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Dernière modification le lun. 7 mars 11 à 11:14 par Neptune

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 14:33

Neptune a écrit :
C'est quand même dingue de baisser ainsi le pantalon et d'adopter un discours consensuel dès que quelques guignols commencent à s'agiter.



Je tenais a souligner cette phrase pleine de bon sens que je vais paraphraser ainsi : l'orga a une toute petite bite, merci a toi Neptune.
Par contre Der Sturmer (sans vouloir rentrer dans la polémique NSBM = pas bien toussa) je trouve ça assez énorme, j'apprécie énormément le mixe rac(ou punkrados si vous préférez)/BM , sa donne quelque chose de foutrement bandant.

Sinon rien a dire pour les autres groupes cité.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 15:08

Apparement ils ont remplacé Anal Cunt par Last Day Of Humanity. Du coup j'suis assez contente ;D

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Zandra
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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 15:19

Sérieux ? ahahahahah ! Je me poile. Y'en a qui vont tirer la tronche.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 18:18

Connais pas ce Last Fay machin et je me tape de Anal Cunt. Ce qui me chiffonne c'est de baisser son froc devant les juifs et pas les cathos. Soit on interdit tout, soit que dalle. Mais je comprends ce qu'il s'est passé, Barbaud a vu venir l'association en mémoire des déportés et vu que dans notre pays on a pas fait le deuil et qu'on se sent coupables il s'est dit "merde je vais avoir la justice au cul en 2/2" et hop je baisse mon fute.

Sauf que c'est une sous-merde, déjà parce qu'il aurait pu démontrer par A+B que Anal Cunt c'est du délire (ces connards de l'association auraient pu le voir mais c'est comme la LICRA c'est des abrutis nés) et ensuite parce que dans ce cas là il aurait pu éviter de se pavaner l'année dernière ddevant les cathos en disant "ouais nous on fait ce qu'on veut". Pauvre con va.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 18:31

Prométhée a écrit :
Ce qui me chiffonne c'est de baisser son froc devant les juifs et pas les cathos. Soit on interdit tout, soit que dalle.


C'est ce que j'essaie de dire depuis le début...

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 19:02

La "puissance" des uns n'est pas celle des autres. Et je suis certaine qu'ils (les assos de déportés) auront un paquet d'arguments à te faire pleurer contrairement aux Cathos.
Mais ça ne résout pas le problème, aucune interdiction ne devrait être tolérée, point. J'imagine qu'il y a beaucoup plus de pressions venant des associations contre le racisme, les déportés et compagnie (qui sont des sujets ô combien sensibles dans notre pays) que des associations des familles Chrétiennes.
Faut pas aller chercher plus loin je pense.

Donc dans le fond, non Angu$ ce n'est pas normal, je pense qu'on sera tous d'accord sur ça, mais on diverge de "leur" opinion, c'est à dire qu'on ne souhaite aucune interdiction en général. C'est normal après tout, on défend tous notre truc.

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 19:12

Moi personnellement je ne sais vraiment pas... je suis assez partagé, et je n'ai pas de vérité, je sais vraiment pas quoi penser, ya du pour et du contre...

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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 19:22

Le problème c'est que plus le temps passe, plus ces dérives sectaires deviennent paradoxalement de plus en plus sclérosées et intransigeantes.

Et ouais, je crois que la France a un réel problème avec son passé. "C'en est fini du temps de la repentance", avait claironné le nabot lors de son élection. Tu parles !
Les français ont un problèmes avec ça, et on leur a tellement bourré le mou durant ces vingt dernières années que ça ne peut aller qu'en empirant. Si certains, et parfois pas les mieux placés, n'arrivent pas à panser les blessures de cette guerre, ce n'est pas une raison pour devenir aussi aveugles et rigides que les bourreaux qui les ont traumatisé il y a 70 ans.

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Zandra
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MessageSujet: Re : Hellfest, satanisme, chrétiens, interdictions etc...   Heure du post :lun. 7 mars 11 - 19:30

Moi personnellement je ne sais vraiment pas... je suis assez partagé, et je n'ai pas de vérité, je sais vraiment pas quoi penser, ya du pour et du contre...


Dans quel sens tu dis ça ?

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